Podcast Umjetnost muškosti, epizoda #26: Biti snažan muškarac kojeg žena želi s Elliotom Katzom

_____________________

Dobro došli natrag u podcast Art of Manliness! U ovotjednoj epizodi razgovaram s Elliotom Katzom, autorom knjigeBiti snažan muškarac kojeg žena želi: bezvremenska mudrost o tome kako biti muškarac.Razgovaramo o tri osobine koje žene traže kod muškarca, o razlici između toga da budu jaki i kontrolirajući te o tome što muškarci danas mogu učiniti da poboljšaju svoje odnose sa ženama u svom životu.

Klijentica je rekla da želi prirodan izgled, pa sam lagano stavila podlogu i konturiranje. Lagano sam je posula u prahu i upotrijebila golu olovku za usne s prozirnim sjajilom.

Poslušajte Podcast! (I ne zaboravite nam ostaviti recenziju!)

Epizodu poslušajte na posebnoj stranici.

Preuzmite ovu epizodu.

Pretplatite se na podcast u media playeru po vašem izboru.

Pročitajte transkript

Brett:Brett McKay ovdje i dobrodošli u još jedno izdanje podcasta The Art of Manliness. Dakle, što žene žele od muškarca? Je li to osjetljivost? Je li to biti zločesti dečko? Znate da to može biti jako zbunjujuće jer se čini da svaki mjesec čitate nešto drugo u svim različitim časopisima za muškarce. Ali naš današnji gost misli da točno zna što žene žele od muškarca i o tome je napisao knjigu. Njegovo ime je Elliot Katz i autor je knjige Being The Strong Man a Woman Wants: Timeless Wisdom on Being a Man. G. Katz je profesionalni pisac govora i autor sedam publicističkih knjiga koje se kreću od tema o putovanjima do gospodarstva, a Elliot živi u Torontu, Kanada. I Elliot, dobro došao u emisiju.

Elliot:Super je biti ovdje.

Brett:Pa, hvala što ste ovdje. Dakle, Elliot, reci nam što te inspiriralo da napišeš ovu knjigu o tome što žena želi kod muškarca.

Elliot:Pa, to je doista bilo moje vlastito putovanje kao što su mnoge knjige tipa to je osobno putovanje osobe. Bio sam u braku deset godina pa sam se razveo. I kao i mnogi ljudi isprva sam krivio drugu osobu, zar ne, sve su to njihove krivnje, a onda je došlo do poante, pomislio sam, što sam naučio iz ovoga, ne želim prolaziti kroz ovo ponovno i Počnite stvarno krenuti na putovanje o tome što znači biti muškarac pokušavajući naučiti što znači biti muškarac i prva stvar koju sam naučio je da su mnogi muškarci zbunjeni. Kad na neki način razgovarate s muškarcima, čujete sve te poruke, znate, budite osjetljivi, nemojte kontrolirati, budite dobri momci i čini se da to ne funkcionira. Dajemo sve od sebe da budemo tako dobri i tako ugodni za žene, a čini se da one nisu sretne, a onda sam počeo čitati knjige o vezama. Čitao sam brdo knjiga i stvarno ništa nije govorilo biti što znači biti muškarac i tek kad sam se s uvidom okrenuo vremenu o kojem su očevi i drugi stariji muški uzori učili mlađe muškarce Što znači biti muškarac koji je oduševio, ono što me stvarno oduševilo, točno, je to što se poklopilo s onim što sam čuo da se žene žale da im danas nedostaju muškarci. Ne pokazuju vodstvo. Oni ne donose odluke i ne preuzimaju odgovornost. Čini se da je ovo masovni prekid veze, ali muškarci misle o, nemojte kontrolirati, nemojte donositi nikakve odluke, pustite je da sama donosi odluke.

Brett:Hmm, da.

Elliot:A žene su toliko frustrirane muškarcima koji ne mogu donositi odluke.

Brett:Da da. Dakle, da, mislim da se vratim na tvoj naslov, znaš da se zove Biti snažan muškarac koji žena želi. Mislim, kako si znao da, znaš, ono što predlažeš je ono što žena stvarno želi. Jesi li upravo razgovarao sa ženom, jesi li intervjuirao hrpu njih ili si samo promatrao ono o čemu su razgovarale s tobom?

Elliot:Pa, samo razgovaram s mnogo žena. Nije to bio formalni intervju, već samo razgovor jer je to zapravo bilo putovanje. Pokušavao sam učiti, a kada pokušavate dobiti odgovore na pitanja, slušate što ljudi govore. Sjećam se da sam čula žene koje su uspješne u poslu kako govore: 'Možda sam šefica na poslu, ali kad sam s muškarcem, želim se osjećati kao žena, želim da on preuzme odgovornost.' I nisam mogao nabrojati slobodne žene koje bi mi to rekle kad idem na spoj – znaš da samo idu na kavu s tipom, tip čak ne može odlučiti kamo bi otišao za šalicu kave, on želi da ona odluči. A onda kad konačno dođu do mjesta, on ne može odabrati ni stol gdje će sjesti i želi da ona izabere.

Brett:Da.

Cijela momčad je izašla slaviti nakon što smo osvojili prvenstvo Bila je to sjajna noć - svi smo se okupili i popili nekoliko pića kako bismo nazdravili našem uspjehu. Svi smo se smijali i šalili, i osjećali smo se kao da smo na vrhu svijeta. Bio je to trenutak koji ćemo svi pamtiti do kraja života.

Elliot:I objasnio sam, znaš ženi da gleda muškarca kojeg poznaješ kao životnog partnera i život ima puno izazova, kriza, problema, to svi znamo i ako se ne možeš odlučiti ni gdje otići na šalicu kave, nije nimalo dobar dojam.

Brett:Da, definitivno. To je uvijek... vrsta razgovora o tome što želite.

Elliot:Točno točno. Znate koja mi je žena rekla da voli muškarca, muškarca s planom.

Postoji nekoliko ključnih stvari kojih se trebate sjetiti kada se pakirate za kampiranje. Prvo, pobrinite se da ponesete dovoljno hrane i vode za sve u vašoj skupini. Uvijek je bolje imati previše nego nedovoljno, pogotovo kada se radi o nečemu tako važnom kao što su hrana i voda. Drugo, spakirajte odjeću koja odgovara klimi u kojoj ćete kampirati. Ako će biti hladno, spakirajte toplu odjeću. Treće, ne zaboravite spakirati svu opremu za kampiranje koja vam može zatrebati, poput šatora, vreća za spavanje i peći za kampiranje. Na kraju, svakako spakirajte sve ostale bitne stvari koje bi vam mogle trebati, poput svjetiljki, pribora za prvu pomoć i drva za ogrjev. Slijedeći ove jednostavne savjete, možete biti sigurni da ćete imati uspješno i ugodno kampiranje.

Brett:Da, točno.

Elliot:Ako ženu pozovete van, napravite plan. Recimo, znaš, rezervirao sam u ovom restoranu, nakon toga možemo ići na predstavu. Kupio sam karte za to i doći ću po vas u 6 sati, budite spremni. Oni to obožavaju.

Čini se da će se trend nastaviti To je dobra vijest za gospodarstvo u cjelini jer će se u njega upumpati više novca i zaposliti više ljudi. Posljedica toga je da će se potrošnja povećati, što je odlična vijest za tvrtke. Jedina mana je što inflacija može početi puzati gore, ali to je nešto što se može kontrolirati.

Brett:Da.

Elliot:Imajte na umu ovo–– Oh, znaš, čuo sam da će neke žene reći da tip zove, pozovi me van, želiš li izaći večeras, u redu. Što bi želio učiniti? Kada trebam doći po tebe. I smijemo se. Ali kao što će se mnogi muškarci svađati sa mnom da da, znaš da je to dobro jer pokazujem da sam fleksibilan, ne kontroliram. Ne radi se o kontroliranju, već o pokazivanju vodstva i to kao – znate kad se radi o bračnoj situaciji, žena se žalila da je muškarac nesvjestan. Znate, muškarac misli da poznajete dom, djeca su ženina domena, ali ženama se ona osjeća kao što ja imam ovdje, ovaj tip je nesvjestan, pa postoji problem. Sve prepušta meni. Kao da postoji veliki prekid veze.

Brett:Da. Dakle, znate, spomenuli ste nekoliko stvari poput onoga što mislite da žene traže kod muškaraca, pa što mislite koje su tri najveće stvari koje žene danas traže kod muškaraca, a mnogim muškarcima nedostaju?

Elliot:Pa, postoje tri stvari, vodstvo, a što je vodstvo? To nije kontroliranje. To je zapravo suprotno od kontroliranja. To je, znate, vođa razmišlja o većem dobru svoje obitelji, svoje veze, svoje žene. On ima kontrolu kao netko tko samo... znaš samo misli na sebe, znaš ne misli ni na koga drugoga. Sljedeća stvar je donošenje odluke. Znate, toliko ih poznajete––ima puno odluka i ima mnogo odluka koje––znate da sama odluka nije važna, ali odluka se mora donijeti i ako sve prepustite, svaku odluku svojoj ženi, to joj je jako frustrirajuće. Dakle, ona želi muškarca koji može donositi odluke. To ne znači da dođe kući s posla i kaže: 'Oh, znaš što, odlučio sam da ćemo se preseliti u Australiju.'

Brett:Da.

Elliot:Očito znate da se velike odluke moraju zajednički dogovoriti, ali toliko stvari poput toga da znate u koji restoran želite ići večeras. Dakle, ako idete van na večeru, znate, imate plan. Razmislite o restoranu u koji volite ići. Poput svih ovih stvari poput pravljenja aktivnosti za djecu, nemojte sve prepustiti samo njoj. Kao da sudjelujete, kao da sagledavate stvari, pokušavate pronaći rješenja, u svemu preuzimate odgovornost. Poznaješ toliko muškaraca, pogotovo susrećem gore muškarce za koje bi se žalili da znaš 'O moja žena, pustila me da bankrotiram, znaš, za sve je ona kriva', i kao da nitko nema suosjećanja za njih. Ne razumiju kao ljudi osim čovjeka da preuzme odgovornost. Znate koliko god pričali o ravnopravnosti spolova, ljudi očekuju da će muškarac preuzeti odgovornost. Ako postoji problem, on će ga riješiti, znate da će poduzeti mjere da mu se stane na kraj. Nitko ne želi čuti muškarca kako kaže da je žrtva žene. To je veliki, veliki zaokret.

Brett:Dakle, što mislite zašto muškarcima danas nedostaju te osobine? Ili je to bio problem za muškarce od davnina?

Elliot:Pravo. Pa, mislim, znate, puno ljudi ... kriviti feministicu, toliko muškaraca da će to učiniti kako treba, okrivit će feministkinju, ali stvarno im kažem da znate da ima puno obitelji koje imaju ovo ideje, ali zašto mi kao muškarci nismo znali da to ne bismo trebali biti kao muškarci. Mislim da je mnogo toga doista poput promjena koje se događaju u našem društvu. Poznaješ mnogo muškaraca, poput mnogih dječaka koji su odrasli u obiteljima bez oca, bili su razvedeni ili je inače otac radio dugo i onda su išli u školu, a većina učitelja bile su žene i stvarno nisu nemamo jak muški uzor i zbog toga možete kriviti feministicu, ali zapravo nas nisu učili ono što su u prethodnim generacijama očevi i drugi stariji muški uzori učili mlađe muškarce.

Brett:Hmm, u biti je nedostatak muškog mentorstva veliki, veliki.

Elliot:Mislim da, mislim da. Znaš, mislim da tvoja dnevna e-pošta onima koje vidim kao muški mentor mnogim ljudima.

Brett:Pa, nadamo se da to pomaže. Zato to radimo. Dakle, u svojoj knjizi puno govorite o tome kako žene traže muškarce koji će voditi u njihovoj vezi i traže jaku mušku prisutnost u svom životu, ali čini se da ako ste slušali pop kulturu, znate, čini se da poruke da žene traže osjetljivog i mekog, znate, tipa novog doba, zašto smo imali tako kontradiktorne stavove?

Snimka videonadzora nije odgovarala opisu počinitelja koji su dali svjedoci, pa ju je detektiv koji vodi slučaj odlučio ponovno pogledati. Zumirao je snimku i vidio da je osoba koja je počinila zločin bila maskirana.

Elliot:To je vrlo dobro pitanje. Znate da vidimo na TV-u način na koji su muškarci prikazani na TV-u, mislim, to je još jedna stvar koja utječe na mlade ljude, zar ne. Momci na TV-u su prikazani kao budale i idioti. Znate da je zanimljivo, ne znam zašto znate da je toliko toga u medijima, au stvarnosti kao što vidite znate muškarce koji su osjetljivi i razvijaju svoju ženstvenu stranu, stvarno im ne ide dobro žene vole da imaju puno prijateljica i zainteresirane su za romantičnu vezu sa ženama, ali žene će reći da znaš vidim da si dobar momak, vidim te kao dobrog prijatelja. Ne vidim te kao nekoga s kim bih se spetljao jer je zapravo gotovo kao da je sebe učinio jednom od djevojaka, tako da to sve dolazi iz medija. Samo ne znam zašto mediji iznose te loše ideje. Mislim da je to kao da je otišlo u krajnost, imamo tu sliku muškaraca koji dominiraju i kontroliraju i tako su otišli u drugu krajnost i stvarno je zapravo u sredini, znate, nitko ne želi nekoga tko dominira ili kontrolira, ali oni ne žele gurati malo bilo. Ponekad je tragedija što toliko ljudi na televiziji dobiva ideje koje jednostavno nisu korisne za niz stvari, mislim ako se vratimo u 1950-e i 1960-e, to su bile emisije poput Otac zna najbolje i Prepusti to Beaveru, znaš bile su nekako idilične i ne baš realne. Ali ipak je u Father Knows Best postojao problem, otac je došao kući, pokazao je vodstvo, uhvatio se u koštac s problemom. On nije bio lakrdijaš. Nije bio idiot. Jeste–– i mislite da se to promijenilo.

Brett:Da.

Elliot:Otišlo se predaleko u drugu krajnost.

Brett:Da. Dobro, što savjetujete muškarcu koji se osjeća kao da ga žena neprestano gnjavi, znate, osjeća da njegova žena potpuno dominira vezom, da on zapravo nema pravo glasa? Postoji li ikakva bezvremena mudrost iz vremena koju čovjek može koristiti za tu situaciju?

Elliot:Pa, to je uobičajena situacija. Dakle, ono što ja preporučujem je show leadership. Ali ja kažem što–– prvo, što ne raditi. Nemoj, ako znaš da tvoja žena donosi sve odluke i počneš govoriti dobro, ja ću pokazati da sam vođa, ja ću ovo napraviti... znaš da ona kaže da ćemo to učiniti, ja reći ću da ćemo učiniti potpuno suprotno. I ja sam vođa, mi to nećemo raditi, mi ćemo raditi potpuno suprotno. Pa, to je još više sukoba jer je potkopavate i to je kao iz vedra neba. Dakle, ono što sam rekao muškarcima je da potražite situacije u svom domu i svojoj obitelji koje treba riješiti. Tražite probleme, tražite, znate, stvari koje se ne rade, za koje znate da ona ne radi, da nema vremena raditi ili nešto s djecom i pokažite vodstvo. Iskoračite i pronađite rješenje te ga implementirajte. I u početku bi to moglo postati šok kao da znate da je zatečena da zapravo nešto radite, ali samo nastavite tako, tražite još problema, više situacija i bit ćete njezin heroj. Valjda ono što ona želi. Ona želi nekoga tko istupa naprijed i rješava stvari. Frustrirana je muškarcima koji jednostavno sve prepuštaju njoj. Znate, kao što sam rekao na početku, to je nevjerojatna stvar kao što muškarci misle da znate da ste taj dragi osjetljivi tip koji ne kontrolira i prepuštate njoj da donosi odluke, ali ona je zapravo potpuno frustrirana time. Ona želi tipa koji će donositi odluke. Razgovarao sam s toliko žena koje su rekle da, želimo muškarce koji mogu donositi odluke. Ne želimo donositi sve odluke, ne želimo da se nad nama dominira, ali ne želimo ovog pasivnog nesvjesnog tipa koji jednostavno sve prepušta nama.

Brett:Da. Dakle, spomenuli ste u uvodu naziv svoje – naslov vaše knjige također ima upravo to. Zavoljeli ste mudrost iz vremena koja sežu unatrag vaših stoljeća, ponekad i tisućljeća kako biste dobili savjet o tome što znači biti muškarac. Dakle, tko su neki od ljudi koje susrećete, ili neki od muškaraca koje susrećete koji su imali neke stvarno dobre stvari za reći o tome što znači biti muškarac?

Elliot:Pa, znate, zanimljiva stvar je jedna od prvih koja mi pada na pamet kad sam pročitao njegovu knjigu koja me stvarno promijenila bio je dr. Benjamin Spock, točno. Napisao je knjigu o roditeljstvu. Bila je to jedna od najprodavanijih knjiga dvadesetog stoljeća i napisao ju je nevjerojatno. Također poznajete dr. Spocka?

Brett:Da, definitivno.

Elliot:U njegovo vrijeme ljudi su ga smatrali vrlo popustljivim, znate da je bio protiv Vijetnamskog rata i ljudi su rekli svašta, znate, ali danas kada biste pročitali njegovu knjigu rekli biste da je on kao sredina ceste ili čak malo desno od sredine ceste jer je rekao i rekao je da su najveće pritužbe koje je čuo od žena da njihovi muževi ne pokazuju zajedničko vodstvo kod kuće. Kad sam to pročitao, rekao sam kao da sam bio oduševljen jer nikada nisam razmišljao o tome, znate, da sam ovdje na ovom putovanju da pokušam naučiti znate što sam trebao naučiti da budem bolji čovjek i odnos i rekao je to i bilo je stvarno –– počeo me okretati, rekla sam dobro, moram ići saznati što znači vodstvo, a on je rekao da je to kao da trenirate djecu, vodite ih, upravljate njima. To je biti ne samo prijatelj jer znate da sebe ne vidite kao prijatelja svog djeteta. Vaše dijete ima mnogo prijatelja. Ima samo jednog oca..

Brett:Da.

Elliot:I stvarno–– To čitanje je bila jedna stvar koju sam pročitao koja me jednostavno preokrenula, samo mi je promijenila cijeli način gledanja na stvari. Nevjerojatno je pomisliti koliko daleko znate da smo danas stigli od toga.

Brett:Da. I jedna od zanimljivih stvari o tvojoj knjizi, Elliot, je format koji si odlučio staviti. To je kako, pretpostavljam, knjiga daje savjete o izdavanju, ali nije napisana u tipičnom formatu dokumentarne literature i zapravo je pripovijesti. Zašto ste odlučili ići s nekom vrstom izmišljene priče da znate dati ovaj savjet koji ste dali muškarcima?

Elliot:Pa, napisao sam to–– to je u obliku priče djeda koji uči svog unuka ovim spoznajama i to je skoro da pokaže da je to učenje propuštene generacije kao što unuk to nije naučio od svog oca, pa odlazi svom djedu jer to je veza te bezvremenske mudrosti koja se može prenositi s generacije na generaciju i stvarno pokazuje da znaš toliko problema s kojima se muškarci danas suočavaju kao što znam da sam se tako osjećao, mislio sam da nitko nije prošao, ja sam jedini na svijetu kao što je ovo je ludost znaš kroz što prolazim s tobom znaš tijekom svog braka mislim i onda njegov djed ne zna da znaš ljudi prolaze kroz ovo stotinama godina, tisućama godina i citirao je nekoga koga poznaješ od prije tisuću godina da je rekao nešto poput wow, kao da je tako svježe kao da je napisano danas, a ipak je napisano kao prije stotina godina ili tisuća godina. Stvarno je shvatiti što znači biti muškarac. Muškarci moraju naučiti te stvari, naučili su voditi. Ne mogu samo biti pasivni ili nesvjesni i pustiti da se stvari odvijaju i onda se žaliti. Nitko nema suosjećanja za njih. To je stvarno korak naprijed, preuzimanje odgovornosti, suočavanje sa situacijama. Biti muškarac zapravo je vođa kuće, znate, a to je žena želja. Oni ne žele stvari pasivni dečki. Mislim, znate… Mislim, mnogi danas misle na ženu i znate da postoji puno stvari koje se naši odrasli danas u svojim 30-ima, 40-ima, 50-ima, a posebno žene žale na nedostatak kvalitetnih muškaraca i što kažu o čovjeku koji je nepokretan, čine se tako pasivnima. Ne vidimo ih kao partnere kao da će netko biti muškarac u vezi s njima.

Brett:Da. Dakle, što mislite da muškarci mogu učiniti da postanu jaki muškarci koje žene žele? Što mogu učiniti danas?

Elliot:Pa, prva stvar je uhvatiti se, znaš, kad se počneš vraćati u stare obrasce da znaš da izlaziš s djevojkom, kažeš 'Oh, gdje bi htio ići jesti?' Kao stvari poput jednostavnih koraka, počnite s tim stvarima. Ne pitajte gdje bi htjela ići jesti. Razmislite o tome, razmislite o mjestu na kojem biste oboje uživali. Sjećam se da sam razgovarao s jednim kolegom, on kaže, pretpostavljam, mislim, znaš da ću samo nazvati svoju prijateljicu, reći da napravim neke planove za ovaj vikend. A ja kažem: 'Ne, zašto ne napravite neki plan.' Budite čovjek s planom i proširite ga na druge stvari. Znate da u svojoj vezi vidite situacije koje se moraju riješiti. Nemojte to prepustiti njoj. Zakoračite naprijed i nosite se s tim. Znate, ako ste u braku i živite u kući, vidite stvari koje u kući morate učiniti. Korak naprijed, preuzmi odgovornost znaš. Poput mnogih muškaraca, samo misle Oh, ja ću samo učiniti sve što mi žena kaže. Ja sam tako dobar muž kao što znaš perem suđe, odnosim smeće, kosim travu, mijenjam pelene, kupam djecu. To je odlično. Sjajno je što znaš raditi sve te stvari, ali gotovo je kao da si dadilja. Morate iskoračiti prema situacijama kako bi se onda to moglo riješiti. Koje su odluke koje se moraju donijeti i što se događa… i budite vođa. Zaista, žene to jako žele. Sve više i više žene govore da je to ono što žele i kad nađu takvog muškarca sretne su.

Brett:Izvrsno. Pa, Elliot, hvala ti na izdvojenom vremenu. Bilo mi je zadovoljstvo.

Elliot:Bilo je lijepo s tobom, Brett.

Brett:Naš današnji gost bio je Elliot Katz. Elliot je autor knjige Being the Strong Man a Woman: Timeless Wisdom on Being a Man. A Elliotovu knjigu možete preuzeti na Amazon.com.